00:00:00: Lasst uns über Depressionen sprechen, weil es jeden treffen kann.

00:00:05: Weil wir uns das nicht einbilden, weil wir nicht einfach nur traurig oder müde sind, weil Menschen mit Depressionen sich von außen nur eines wünschen – Verständnis!

00:00:33: Schön dass du da bist.

00:00:35: Mein Name ist Nicolas Duster und ich habe heute wirklich eine ganz tolle aufschlussreiche motivierende Folge aufgenommen, denn ein Interview mit Mona Debus geführt, die eine Leiterin ist von einer von ganz vielen Stellen der Telefonseelsorge in Deutschland.

00:00:56: Die Telefonsäelsorge, die Telefonnummer habt ihr bestimmt schon mal gesehen, ist eine Stelle, die man immer anrufen kann ob man sich jetzt in einer Krise befindet, ob man einsam ist oder ob man vor allem wenn man sich suizidal fühlt und Monat klärt auch über ganz viele Dinge auf.

00:01:15: Wann ist es sinnvoll, wo ruf ich an?

00:01:17: Wie ruf Ich an?

00:01:19: was kann ich vor allem noch tun wenn ich gerade nicht anrufen kann?

00:01:22: also das gibt auch ganz viele Möglichkeiten dort schriftlich sich zu melden und trotzdem an Hilfe zu kommen.

00:01:31: in diesem Sinne wünsche ich euch ganz viel Freude mit der heutigen Folge.

00:01:35: Ich begrüße dich Mona, du bist von der Telefonseelsorge und wir beide haben uns kennengelernt auf dem Patientenkongress der Deutschen Depressionshilfe.

00:01:45: So ist es!

00:01:45: Vielen Dank dass ich da sein darf.

00:01:48: Ja sehr gerne.

00:01:49: Ihr seid mir damals aufgefallen.

00:01:50: ihr wart vier Frauen glaube ich.

00:01:52: Und wenn ich mich jetzt noch an unser kleines Interview dort erinnere wart ihr vier hauptaktive Frauen für die Telefonseelsorge Die viel organisiert Und Leute einteilt.

00:02:04: oder wie ist das?

00:02:05: Welche Stelle hast du da genau.

00:02:08: Wir waren auf dem Patientenkongress Depression mit vier Leiterinnen aus drei verschiedenen Telefonseelsorgestellen und ein gerade verabschiedeter Leiter der Telefonsälesorge Deutschland hat ganz wunderbar gefasst, was man da tut.

00:02:26: Du fragtest ja grade, was ist denn das, was er macht?

00:02:29: Er hat gesagt wir begleiten die gut die andere Menschen gut begleiten.

00:02:35: Das heißt, wir sorgen dafür, dass die Ehrenamtlichen gut arbeiten können.

00:02:41: Telefonseelsorge also für alle, die jetzt sagen was ist das?

00:02:45: Das ist diese Telefonnummer.

00:02:46: ich sage die jetzt einmal laut.

00:02:47: Null achthundert drei mal die Eins, null dreimal die Eins.

00:02:52: Es gibt aber auch die null.

00:02:53: acht hundert dreimal Die Eins, Null dremal die Zwei oder die Eins.

00:02:58: ein sechs eins zwei Drei.

00:02:59: Wo ist der Unterschied?

00:03:01: es gibt ihn nicht mehr.

00:03:03: Also, man hat die Möglichkeit über diese drei Nummern bei uns rauszukommen.

00:03:09: Also es gab mal einen Unterschied.

00:03:10: brauchen wir nicht mehr thematisieren.

00:03:11: jetzt wenn ich da anrufe komme ich immer an der gleichen Stelle heraus.

00:03:15: An verschiedenen Stellen aber es macht keinen Unterschied welchen Nummer man wählt.

00:03:20: Okay also bei der Telefonseelsorge lande ich auf jeden Fall?

00:03:23: Ja ganz genau!

00:03:24: So.

00:03:25: und die Telefonsealsorge Ansicht hast du ja schon gesagt du bist eine Leiterin.

00:03:30: hilfst Ehrenamtlichen Menschen, die telefonieren und Menschen in Krisen begleiten.

00:03:37: Hab ich das richtig verstanden?

00:03:39: Ja genau!

00:03:40: So ist es.

00:03:40: Das ist unsere Aufgabe.

00:03:43: Die Menschen rufen so in jeglicher Form von Krise an – und ich habe vorhin auf eurer Webseite was ganz Spannendes gesehen – da stand, was genau ist denn eine

00:03:52: Krise?!

00:03:53: Und dann geht's auch durch einen Typus durch, aber vielleicht kannst du aus deiner Sicht mal sagen was ist denn eine Krise überhaupt und wann rufe ich euch denn überhaupt an?

00:04:05: Ich fange mal mit dem zweiten Teil der Frage an.

00:04:09: Du und alle Menschen sind eingeladen uns dann anzurufen wenn ihr das Gefühl habt es ist gut dass zu tun.

00:04:18: Ich möchte jetzt gerne mit einem menschen sprechen Und ich glaube da kommen wir dann auch zum ersten teil der frage was is eigentlich eine krise?

00:04:28: Es ist das, was für dich eine ist.

00:04:31: Und wenn für dich gerade ganz schwer ist zu entscheiden ziehe ich jetzt das blaue T-Shirt an oder doch das weiße und es steckt ne Not dahinter die du alleine nicht gut gerade nicht gut lösen kannst dann bist Du wirklich sehr herzlich eingeladen anzurufen.

00:04:50: Das zeigt, glaube ich das Spektrum.

00:04:51: Denn natürlich haben wir alle, du und ich glaube auch alle die uns hören eine Idee von dem was man sonst als Krise versteht, ne?

00:05:00: Natürlich sind auch die suizidalen Krisen gemeint!

00:05:03: Natürlich ist der Tod eines nahen Angehörigen gemeint.

00:05:06: Eine tiefe Trauer, natürlich auch eine schwere Depression, eine andere psychische Erkrankung, Trennung, Probleme in der Partnerschaft mit der Nachbarschaft.

00:05:18: Es ist alles erlaubt.

00:05:20: Es ist sogar erlaubt uns anzurufen und zu sagen, ich möchte Ihnen einfach mal erzählen.

00:05:25: Heute war so ein guter Tag!

00:05:27: Ich will es gerade mal loswerden um mit jemandem

00:05:30: teilen.".

00:05:32: Da sagst du was?

00:05:32: Also du nimmst quasi etwas vorweg – das ist ja auch so eine Präventionsmaßnahme gegen Einsamkeit.

00:05:39: Ja, das stimmt.

00:05:40: Und Einsamigkeit ist eines der häufigsten Themen tatsächlich über die wir sprechen….

00:05:46: Uns rufen viele Menschen an, weil ihnen gerade in diesem Moment oder dauerhaft jemand fehlt.

00:05:53: Selbst für so etwas wie Zeugen zeuge des Alltags sein!

00:05:58: Also der Mensch mit dem man sagen kann naja also heute Mittag habe ich übrigens Erbsen gekocht, da sind noch welche im Kühlschrank.

00:06:06: Also diese kleinen Dinge die für uns so selbstverständlich sind das es den menschen gibt mit dem ich diesen Alltag teilen kann und ein Zeuge habe für meinen Alltag.

00:06:16: Das fehlt oft und dann kann es sein, dass auch das etwas ist was ans Telefon treibt Und das ist okay

00:06:24: Ja finde ich auch schön.

00:06:25: Ich also zurück nochmal zum vorherigen Appell den ich aber auch noch mal wirklich wiederholen möchte Es gibt keine Krise die jetzt irgendwie geeignet ist um bei euch anzurufen Sondern wenn ich mich so fühle Dass sich bei euch Anrufen Möchte Egal wie groß die Krise In meinen Augen für die anderen erscheinen mag.

00:06:44: Für mich ist sie groß genug euch anzurufen, dann reicht es auch

00:06:47: aus.".

00:06:47: So ist es!

00:06:49: Das gebietet der Respekt vom Lebensentwurf und vom Leben- und Erleben des Anderen und darum nehmen wir wirklich ernst was uns begegnet.

00:07:01: Genau das ist ja auch tatsächlich so dass jeder selbst für sich eben einen Krisenzustand erreichen kann.

00:07:08: und ich stelle mir trotzdem vor dass es Menschen oft zurückhält, weil sie sich Gedanken darüber machen.

00:07:16: Was denkt denn die andere Person über mich?

00:07:19: Kannst du den Menschen, die so solche Ängste haben vielleicht ein bisschen die Angst nehmen?

00:07:26: Es ist ja ganz schwer, Menschen die Angst zu nehmen, weil die Angst auch eine Funktion erfüllt.

00:07:32: aber ich kann sehr dazu einladen, es zu versuchen und dann zu erleben dass jemand den Hörer abnimmt und freundlich sagt, Telefonseelsorge.

00:07:44: Und das dann diesem Satz – ich weiß gar nicht ob ich hier richtig bin oder ob ich über das sprechen darf, was mich bewegt – es kommt mir so vor als nehme ich jemand anderem den Platz weg!

00:07:56: Das sind ja solche Sätze.

00:07:59: Man darf dann darauf hoffen, dass wir dem wiederum einladend und freudlich begegnen.

00:08:04: Und sagen auch erzählen Sie doch einfach mal los.

00:08:07: Ich bin da, ich höre

00:08:08: zu.".

00:08:11: Ja ist auch etwas was ich in meinem Buch...ich habe eure Telefonnummer im Buch ganz vorne drin stehen und darunter aber auch stehen.

00:08:17: Du kannst da einfach anrufen, da sind keine Menschen die dich verurteilen oder irgendetwas bewerten sondern die hören dir zu und nämlich ernst.

00:08:26: Das können wir so stehen lassen?

00:08:27: Das können sie genauso stehen lassen, da setze ich einen Punkt dahinter hinter deinen Satz!

00:08:33: Sehr gut.

00:08:34: Bevor wir jetzt gleich noch mal zur Einsamkeit kommen, also wie gesagt ich habe da diesen Typus gefunden Phasen einer Krise und man unterscheidet vier Phaseneiner Krise fand ich eigentlich ganz spannend Und es ging los mit der eins Schock dem nicht wahrhaben wollen.

00:08:47: Also das ist immer ein bisschen weg von der Einsamigkeit.

00:08:49: aber eine Krise kann sein dass ich sage ob Ich will gerade irgendwas Nicht wahr haben.

00:08:54: Hast du da mal ein Beispiel irgendwas?

00:08:56: Was vielleicht auch bei euch aufgetaucht ist.

00:08:59: Naja also wenn wir in phasen denken wollen und beschreiben die als etwas, was man nicht wahrhaben will.

00:09:07: Das ist ja dann was sehr Vorbewusstes.

00:09:09: Dann ist das auch schwer herauszufinden im Gespräch.

00:09:13: Dann kann es also sein.

00:09:15: wir sprechen erst mal über irgendetwas und erfühlen so ganz allmählich dass es etwas dahinter gibt.

00:09:23: Und das kommt durchaus vor, ne?

00:09:24: Dass wir sprechende ganze Weile in Kontakt sind aber es entsteht irgendwann das Gefühl Sprechen wir eigentlich über das Eigentliche Und es ist okay, uns das eigentlich gar nicht zu nennen und trotzdem im Kontakt zu sein.

00:09:40: Aber wir möchten das möglich

00:09:41: machen.".

00:09:43: Das kann ich sehr gut verstehen und es macht auch total Sinn wenn du das so sagst.

00:09:47: Ich habe mir nämlich gerade belegt als psychologischer Berater – ich hab ja auch sehr viele Gespräche – für mich geht's aber darum, das dahinterzufinden.

00:09:54: Das ist das was die Menschen dann wahrscheinlich nachdem sie mit euch telefoniert haben bei mir rausfinden wollen?

00:10:00: Um was gehts denn eigentlich?

00:10:01: Auch wenn das natürlich sehr unbewusst sein kann!

00:10:04: Weil hier steht auch, dass dieser Krisenmodus ja irgendwie so ein gelähmtes Dasein sein kann.

00:10:10: Dieses Verleugnen der Realität und man einfach sagt, ich komme jetzt gerade gar nicht klar mit der Situation.

00:10:16: Ich bin einfach überfordert!

00:10:19: Ja und wenn wir da jetzt mal eine ganz heftige Krise nehmen der Tod eines nahen Angehörigen das kann sich ja wirklich in Äußerungen äußern also der Verleugnung des Todes, des nahen Angehörigen.

00:10:35: Nein, da kommt doch gleich noch... Der ist gerade nur zum Einkaufen!

00:10:39: Er wird jetzt gleich seinen Schlüssel im Schloss umdrehen und dann ist er wieder da.

00:10:45: Also brutales Beispiel finde ich sowieso weil das für jeden ja so individuell auch sich auswirken kann.

00:10:52: Und vor allem in so einer Familienherarchie was da oft stattfindet, wenn die Oma stirbt, dann ist es für das Enkelchen etwas schon auch dramatisch auswirken kann und vielleicht auch traumatisch.

00:11:05: Für den Opa, der aber fünfzig Jahre mit der Oma zusammengelebt hat und verheiratet war ist das natürlich noch mal eine ganz andere Auswirkung.

00:11:11: Und innerhalb dessen, innerhalb dieser Hierarchien wirkt sich so ne Krise dann ja auch anders aus?

00:11:17: Du machst die Hierarchie gerade an der Generationenfolge fest und wir erleben sehr dass es an Beziehungen hängt, Anbeziehungsdichte, wie tief etwas wirkt.

00:11:33: Und das kann tatsächlich sehr unterschiedlich sein, muss gar nicht unbedingt mit der verwandschaftlichen Nähe sozusagen zusammenhängen.

00:11:41: Nee, muss es aber kann.

00:11:43: also es kann dann innerhalb dessen und für mich ist dann auch immer spannend Es gibt ja Menschen die sagen ja gut ist jetzt halt so da darf man zwei Wochen trauern und die Menschen die das dann länger machen sagt man reist ich mal zusammen was hast du dazu?

00:11:59: Wo kommt das her?

00:12:01: Also ich kann zunächst sagen, dass wir das sehr oft am Telefon hören.

00:12:05: Meine Familie kann es nicht mehr hören, meine Freunde können es nicht meer hören und dann gibt es noch die, die ganz guten Rat haben und Trauerphasen glauben zu kennen und belehren zu müssen in welcher Phase man jetzt gerade ist.

00:12:19: Naja, ich glaube solche Gedanken du fragst woher kommt's?

00:12:23: Ich glaube solche Gedenken kommen aus einem ganz menschlichen Bedürfnis nämlich Ordnung zu schaffen etwas zu verstehen, zu klassifizieren.

00:12:36: Also es gibt... in der Trauer gibt es Phasen und wenn ich diese Phasendurchlaufen habe super!

00:12:43: Und dann hab' ich das auch irgendwann geschafft und da liegt die Trauer auch ganz bestimmt hinter mir oder sie wird kleiner.

00:12:50: also Ich glaube dass wir sowas postulieren.

00:12:52: Das hat was mit einem Ordnungssehnsuch zu tun Die Dinge in den Griff bekommen.

00:13:01: Ich glaube, man bekommt sie so gar nicht in den Griff.

00:13:05: Und dieses Einordnen ist aber auch Teil der Telefonseelsorge.

00:13:08: dann oder?

00:13:11: Die Telefonseelsorge hilft, glaube ich eher dazu die innere Ordnung, die ein Mensch mitbringt seine je eigene Ordnung zu verstehen und zu stützen.

00:13:24: Wenn die darin besteht zu sagen ganz echt mir sagen alle ich muss jetzt mal aufhören zu trauern Dann besteht unsere Unterstützung darin zu sagen, wenn Sie jetzt noch trauern, dann ist das so.

00:13:34: Dann ist das Ihr Weg!

00:13:37: Das kann man doch nicht abkürzen.

00:13:40: Also die innere Ordnung, die sagt doch dem Menschen sehr genau wo er gerade steht und das ist unsere Aufgabe, die zu stützen.

00:13:48: Das finde ich gut des Beispiel auch so die inneren Ordnungen.

00:13:52: Die wird ihr dann durcheinander gebracht dadurch dass mir jemand anderes sagt, dass sie vielleicht nicht okay ist?

00:13:58: Ja Damit geht ja ganz stark das Gefühl einher, nicht nur deine Ordnung ist nicht okay sondern irgendwie auch du bist nicht ok.

00:14:06: Also gerade in so einer vulnerablen Situation führt es ja dazu dass man sich total infrage stellt.

00:14:11: Gerade wenn die ganze Umwelt drum herum anscheinend ganz genau weiß wie das Leben zu gehen hat und oft gar nicht aus bösem Willen sondern weil es natürlich auch in der Umgebung eine eigene Überforderung gibt mit der Situation.

00:14:29: Vielleicht einfach Tipps, Tricks parat was in so einer Krise helfen kann.

00:14:34: Also was du vielleicht auch den ehrenamtlichen Mitgibsschulst oder was die vielleicht den Anrufern mitgeben und sagen wenn wir aufgelegt haben kann man das noch machen?

00:14:44: Naja also wir glauben schon sehr daran dass Begegnung hilft.

00:14:50: Na also das ist ja das was wir tun das nicht allein sein mit etwas und Das mitgehen in die Tiefe des Erlebens ohne den anderen rausboxieren zu wollen.

00:15:02: Und wenn es das gibt auch außerhalb des Gesprächs, dann sind wir sehr froh.

00:15:08: Trotzdem ist es nicht immer gut jemanden mit der Nase reinzuschupsen in die Lehre, die möglicherweise ist?

00:15:16: Denn vielleicht ist es so dass es genau diese Menschen nicht gibt Sondern die sagen hör mal!

00:15:21: Das muss doch jetzt mal aufhören

00:15:25: Wobei das ja vielleicht noch geklärt werden kann.

00:15:27: Dass das trotzdem okay ist, dass jeder trauern darf solange und wie er's eben selbst möchte

00:15:33: So ist es.

00:15:34: Begegnung ist etwas Tolles.

00:15:36: Habt ihr denn oder gibt es bei euch die Möglichkeit, in Präsenzbegegnungen zu kommen?

00:15:42: Oder gibt's bei euch nur die Möglichkeit des Telefonanrufs?

00:15:46: Es gibt einige wenige Stellen in Deutschland, die auch face-to-face Beratung anbieten.

00:15:53: Die kann man sich dann ergoogeln diese Stellen Und ansonsten findet man sozusagen die Stelle nicht, mit der man es zu tun hat am Telefon in Mail und Chat.

00:16:05: Denn da sind wir anonym.

00:16:10: Verstehe genau ich sehe jetzt auch also man kann mit euch telefonieren Und wenn das, also für viele Menschen ist Telefonieren ja auch etwas geht gerade gar nicht.

00:16:18: Das erzählen mir viele in einigen Situationen und ich kann es aus meinen schweren Depressionszeiten auch noch bestätigen darf.

00:16:25: Ich habe ihn nur nicht mal einen Hausarzt anrufen können.

00:16:26: und dass als Unternehmer der vorher hunderte Kunden Kontakte im Monat hinter sich gebracht hat?

00:16:32: Ja

00:16:32: deswegen kann man mit euch auch chatten oder E-Mail.

00:16:37: Ja genau so ist es.

00:16:38: wir haben zwei Online Formate in denen man uns auch begegnen kann.

00:16:42: Beide werden wirklich gerne genutzt.

00:16:46: Wie komme ich denn zu euch in den Chat?

00:16:47: Wo muss ich denn dahin?

00:16:49: Da musst du und alle anderen, die es gerne möchten auf die Internetseite der Telefonseelsorge Deutschland telefonselsorge.de Und dort findet man eine Anmeldemaske, in der man sich ein Nickname vergibt und eine E-Mail Adresse hinterlegt.

00:17:10: also wir haben tatsächlich einen Ein Anmeldeschritt, den man doch tatsächlich durchlaufen muss damit es uns möglich ist die Daten gut zu schützen.

00:17:20: Das ist uns sehr wichtig das ist ein sehr hohes Gut der Telefonseelsorge.

00:17:23: darum muss man dieses Anmeldeverfahren durchlauchen was doch ein paar Schritte enthält und manchmal auch eine gewisse Frustration auslöst.

00:17:32: aber sie hatten guten Grund einen schützenden Grund.

00:17:36: ja und dann kann man sich aussuchen möchte ich mailen oder chatten ... lockt sich in den entsprechenden Bereich ein... und legt los.

00:17:48: Genau, das ist es was ich auch unten auf der Seite sehe.

00:17:50: also wenn man bei euch auf der seite runter scrollt da ist es wirklich schön groß und erreichbar Telefon Chat-Email.

00:17:56: Es gibt dann aber noch den Punkt vor Ort.

00:17:58: also da kann ich dann auch schauen habe ich die Möglichkeit vielleicht doch vor Ort jemanden zu haben weil ich eben jemand bin ja gerne in die direkte Begegnung geht?

00:18:05: Ja Und dann gibts noch den punkt Kompass hab' ich gerade mal geöffnet und da leitet's mich zu einer Google Play oder App Store, App weiter wenn ich das richtig sehe.

00:18:14: Was ist das dann?

00:18:16: Das ist der Krisenkompass!

00:18:18: Das ist eine App die von der Telefonseelsorge entwickelt wurde auch sie hoch Daten geschützt.

00:18:24: Das ist uns auch da sehr wichtig.

00:18:27: und diese App kann man sich kostenfrei downloaden und kann mit ihr umgehen und das jenseits von Erreichbarkeit von Öffnungszeiten also genau dann wenn man etwas gerne in der Hand haben will.

00:18:39: Da gibt es ein paar voreingestellte Dinge zum Umgang mit Krisen ursprünglich mal nur mit suizidalen Krisen, inzwischen allgemein mit Krisem.

00:18:48: Und man kann diesen Kompass auch selber befüllen – mit etwas was viele Menschen zb in Therapien lernen mit einem Notfallkoffer und kann sich dort seine Skills hinterlegen, seine Notfallkontakte

00:19:00: usw.,

00:19:01: so dass man in der Krise wenn's ja schwer ist, Dinge überhaupt noch zu klären in sich, noch zu wissen... Ein Zugriff darauf zu haben, ne?

00:19:10: So dass man dann etwas hat wo man einfach nur noch schaut.

00:19:13: Ah ja okay das habe ich mir in guten Zeiten hinterlegt.

00:19:15: jetzt greife ich nur noch rein.

00:19:18: Das finde ich super sinnvoll!

00:19:20: Das ist auch das erste was ich ganz oft mit Klienten mache und sage lass uns mal so ein Notfallkoffer anlegen weil du hast recht wenn man dann was vorbereitet hat wenn man in so eine Attacke kommt oder in so einer Krise.

00:19:31: manchmal kann man dir nicht vorhersehen aber du weißt ja es... Ich bin gerade in einer Phase in der es mir einfach passieren kann Da kann man nicht mehr wirklich rational denken und sagen, ich rufe jetzt den oder denen an.

00:19:41: Oder ich habe mir ja das und das gedacht.

00:19:42: Das mache ich dann also viele Sagen.

00:19:44: Ich hab da schon was und sag ich ne lass uns aufschreiben weil wenn du nur noch eine Liste hast oder eine Kurzwahl im Handy, dann ist es viel leichter als wenn ich mich irgendwas erinnern muss, was da nicht funktioniert.

00:19:55: Und alleine des Wissen dass es diesen Koffer gibt hilft ja oft schon, dass weniger Attacke oder gar keine mehr kommt oder dass man dadurch ganz ganz viel schneller rauskommt.

00:20:05: Ja, das ist das Spannende.

00:20:06: Das Wissen um das Hilfsmittel hilft dabei es nicht zu brauchen!

00:20:12: Find ich eine spannende Sache.

00:20:13: Da steht noch ein Stimmungsbarometer, kann man sich so abspeichern.

00:20:17: wie geht es mir über einen längeren Zeitraum?

00:20:19: Was ich auch super sinnvoll finde mit meinem Depressionstagebügel mache ja was Ähnliches.

00:20:23: dass man eben schaut gibt es bestimmte Tage Menschen gibt es bestimmt Frauen im Zyklus zum Beispiel da kann das ja auch mal Vorkommen und gibt ja viele die damit wirklich große Probleme haben das dann aber innerhalb von solchen psychischen Krisen gar nicht auf dem Schirm haben.

00:20:39: Ja Weiß

00:20:41: nicht, ob du das selber kennst oder von anrufen vielleicht.

00:20:43: Aber ich hab ganz oft Klientinnen die immer wieder zu dieser Zeit auch getrackt haben und sagen hey jetzt habe ich zum dritten vierten mal exakt zum gleichen Zyklus Zeitpunkten Probleme mit meiner mentalen Stärke.

00:20:53: Ich habe das früher gar nicht gewusst.

00:20:56: Also ich muss da ein bisschen schmunzeln.

00:20:58: Das habe ich so noch nicht gehört dass es eine Frau über den längeren Zeitraum nicht weiß aber mag wohl sein ja.

00:21:06: Ehrlich.

00:21:06: also ist mir jetzt schon ganz oft begegnet, dass das gar kein Thema war.

00:21:10: Aber also ich habe das Thema ja selbst nicht bin ein Mann aber meine Partnerin hat mich da erst drauf gebracht weil die haben ganz große Probleme mit dem Zyklus und mir auch erzählt, dass sie immer wieder bei Ärzten auch bei Ärztinnen erlebt auch bei Therapeuten oder Psychiatern, dass dort gar nicht auf den Zykulus geachtet wird was ich immer schon eine Lücke finde, die man eigentlich schon so ein bisschen beachten müsste, wenn jetzt eine Klientin vor mir sitzt und irgendwie drei Wochen lang okay gewirkt hat von der Stimmung und von der stabilität her.

00:21:42: Und dann plötzlich nicht?

00:21:43: Dann müsste man schon auch fragen, wo sind wir denn im Zyklus?

00:21:45: Also ist etwas was ich mit meinen Klientinnen immer mache und es hat schon einen enormen Einfluss auf die Frauen.

00:21:52: Ich glaube das ist wirklich die Krux der Frauenmedizin dass Frauen nicht medizinisch ernsthaft in den Blick genommen werden.

00:22:01: Also ich setze da sehr auf Gendermedizin und ich hoffe sie kommt voran.

00:22:05: Ja,

00:22:07: also ich frage mich da immer woher kommt das ist.

00:22:10: also warum fällt es denn so runter?

00:22:12: Es gibt ja auch Ärztinnen in Deutschland ganz viele und trotzdem gibt's keine.

00:22:18: Schweifen wir zwar ein bisschen aber es gibt keine standardisierten Möglichkeiten dass man sagt hey was ist denn mit dem Zyklus und wie schwer beeinflusst der mich dann?

00:22:26: oder na was mache ich damit?

00:22:29: Ja, ich glaube das ist wirklich eine Bewusstseinsfrage.

00:22:32: Die Medizin ist im Moment ja noch immer noch stark geprägt durch männliche Forschung also tatsächlich auch an männlichen Modellen und solange sind die Ergebnisse, die wir erzielen ja auch männlich?

00:22:47: Und das wird noch eine Weile dauern!

00:22:50: Ich musste jetzt gerade nachdenken und dachte so naja... Also mir ist es ja auch gelungen das herauszufinden dass Frauen da Probleme haben das so in meine tägliche Arbeit mit einzubinden.

00:23:02: In meinem Workbook gibt es eine ganze Abteilung, wo Frauen sich quasi bei ihren Zyklus erst mal bewusst werden dürfen, die es halt noch nicht sind und dann auch zu mir sagen, Mensch, das wusste ich nicht, dass ich drei Tage im Monat schon die Uhr nachstellen kann, dass es mir da nicht gut geht und ich vielleicht eine Krise habe.

00:23:19: Ich dachte, dass das vielleicht etwas ist, wo du sagst, hey, da rufen oft Frauen bei uns an, die einfach zyklustechnische große Probleme haben

00:23:29: Hatt ich nicht

00:23:31: bestätigen.

00:23:34: Also wir fassen nochmal zusammen, bei euch darf man anrufen wenn man sich nicht gut fühlt.

00:23:39: die Krise muss nicht ausgewachsen sein sondern kann auch sein dass ich mich einfach einsam fühle und jetzt gerade merke wow ich brauche jetzt jemanden.

00:23:48: Ich kann mich bei euch per Telefon melden.

00:23:50: Telefonnummern sage ich am Ende auch noch mal verbinden immer mit der Telefonseelsorge alle drei Telefonnummern, die wir vorhin genannt haben.

00:23:59: Ich kann aber auch per Chat oder per E-Mail über Text mit euch in Kontakt kommen wenn es mir gerade nicht gut genug für ein Telefonat geht.

00:24:07: Ich habe die Möglichkeit in Präsenz mit euch im Kontakt zu kommen, aber das ist regional.

00:24:11: dann davon abhängig ob's eben die Möglichkeit gibt muss ich mich ein bisschen auf der Website umgucken Und es gibt eine App, die ich downloaden kann mit der ich ein bisschen tracken kann und die vielleicht auch zum Sprechen mit euch er nutzen kann.

00:24:23: Das Stimmungsbarometer nutzen kann und sagen kann Ich habe jetzt da Notfallkoffer.

00:24:26: wie gehe ich damit um?

00:24:28: Wunderbare Zusammenfassung!

00:24:32: Gibt's dann noch irgendwas hinzuzufügen von deiner Seite?

00:24:36: Ich glaube ich kann sehr von Herzen hinzufügen dass uns alle Menschen willkommen sind und das man ist doch einfach versuchen kann ohne ein defizitäres Gefühl Ohne das Gefühl, dass es irgendwie doof ist wenn es einem nicht gut geht oder dass es doof is sich zu melden.

00:24:55: Wenn es einem gut geht und sind Menschen willkommen.

00:24:59: und hier begegnen sieben tausend siebenhundert Ehrenamtliche etwa eins Komma Sieben Anrufern Eins Komma sieb Millionen anrufen pro Jahr Und wir tun das sehr gerne.

00:25:13: Sieben Tausend Sieben Hundert ehrenamtlich hast du gerade gesagt

00:25:15: ja

00:25:17: Sehr, sehr ordentlich und sehr schön.

00:25:19: Es war auch ein schönes Statement.

00:25:22: uns sind Menschen willkommen finde ich sehr, sehr schön.

00:25:25: Ich habe aber auch gesehen auf eurer Website man kann bei euch mitmachen also irgendwie kommen ja auch eher in Ampli zu euch.

00:25:31: Gibt es denn vielleicht etwas wo du sagst oder wo du Menschen ansprechen möchtest die jetzt sagen Mensch fühle ich mich bereit oder möchte ich gerne mit machen?

00:25:40: Ja, da kann ich glühend von sprechen.

00:25:44: Denn es ist tatsächlich ein wunderbares Ehrenamt!

00:25:48: Es ist eine wunderbare Ausbildung zu diesem Ehrenamten, eine sehr fundierte Ausbildung die über ein Jahr geht etwa hundertfünfzig Stunden in der man sehr viel lernt und wächst.

00:26:00: Das Gelegenheit zur eigenen Wachstum und in der Man merkt wie wunderschön das ist gut zu begegnen Wie sich das anfühlt, sich weit zu machen für andere?

00:26:18: Ich finde es ist der schönste Ehrenamt dass man haben kann.

00:26:24: Also da gibt's auch auf eurer Webseite wieder einen Menüpunkt mitmachen.

00:26:28: kommen sie in unser ehrenamtlichen Team dann kann man sich die Standorte angucken und kann sich da bewerben.

00:26:35: wahrscheinlich einfach oder

00:26:36: Ja genau!

00:26:37: Das tut man bei den entsprechenden Stellen.

00:26:39: Es gibt in Deutschland etwas mehr als einhundert Dienststellen Und da sucht man sich dann die in seiner Nähe aus, schaut dort das es vielleicht ein Kontaktformular gibt oder eine Mailadresse.

00:26:51: Das ist ein bisschen unterschiedlich und spricht auf diese Weise dann die Hauptamtlichen an.

00:26:57: Die Stellenleitungen bewirbt sich dort und dann geht es je nach Stelle ein bisschen unterschädlich weiter.

00:27:04: aber so geht der Weg.

00:27:07: Achso habe ich das jetzt richtig verstanden?

00:27:09: Die Ausbildung ist für hauptamtliche oder auch ehrenamtliche?

00:27:13: Die Ausbildung ist von Hauptamtlichen für Ehrenamtliche.

00:27:17: Ah, ok!

00:27:18: So rum war es sehr gut.

00:27:19: Das heißt aber auch... also ich finde das eine super Möglichkeit.

00:27:22: wenn ich mich als ehrenamtlicher ausbilden lasse selbst wenn ich aus einer Krise rauskomme und das machen möchte hilft mir das ja auch wieder mich weiter zu reflektieren weiterzuentwickeln und dann zu sagen Ich bin für andere da.

00:27:34: Für andere da sein ist er grundsätzlich schön.

00:27:36: Ich find' aber auch immer gut weil man gelernt hat so für sich die Grenzen zu ziehen.

00:27:42: Oder wie tief darf ich das bei mir eigentlich selbst zulassen?

00:27:45: Das ist eine Herausforderung, die glaube ich jeder hat.

00:27:48: Der mit Menschen arbeitet.

00:28:02: in nicht Identifikation zu sein, sondern zu wissen du bist du und ich begleite dich.

00:28:18: Und ich gehe mit dir und ich gehe auch mit dir in die Tiefe.

00:28:22: aber es ist deine Tiefe.

00:28:26: Genau!

00:28:26: Und ich muss dann die Fragen, die beim anderen aufkommen, nicht bei mir selbst hinterfragen was manchmal so aufkommt.

00:28:34: Manchmal kannst du auch helfen aber... Ich muss zumindest nicht die Gefühle des Anderen selber als eigene durchleben.

00:28:42: das muss ich nicht.

00:28:44: Ich kann sie mitfühlen, ich kann die Trauer des anderen mitfüllen.

00:28:47: Die depressive Lehre – ich kann Sie mitführen!

00:28:50: Aber Sie muss nicht meine eigene werden und Sie sollt es auch nicht tun denn sonst kann ich gar nicht mehr gut

00:28:55: begegnen.".

00:28:56: Dann bin ich ja plötzlich identisch geworden mit meinem Gegenüber.

00:29:01: Dann kann's schwierig werden?

00:29:04: Ja.

00:29:04: Diese Ausbildung von hundertfünfzig Stunden hast du gesagt geht über ein Jahr.

00:29:07: Das heißt als Ehrenamtlicher kann ich das schon gut stemmen irgendwie nebenbei oder abends.

00:29:10: oder wie funktioniert das?

00:29:12: Das organisieren die Stellen sehr, sehr unterschiedlich.

00:29:16: In meiner Stelle sind es Samstag, einmal im Monat ein ganzer Samstag.

00:29:20: andere Stellen bilden quasi kontinuierlich an einem Wochentag über einen Jahr hinweg, dann weniger Stunden aus und das gehört zu den Dingen, die man vorab gut besprechen muss.

00:29:32: Passt das wirklich in mein Leben?

00:29:34: Denn es wird ein hohes Engagement erwartet!

00:29:36: Das ist so eine hohe Verlässlichkeit, hohe Vertrauenswürdigkeit und dass man sich unbedingt an die Schweigepflicht hält.

00:29:45: Und wenn ich dann als Ehrenamtlicher mich engagiere, ich habe dann gibt es an Dienstpläne oder Pläne wo ich verfügbar sein muss am Telefon?

00:29:55: Oder bin ich denn in einer Zentrale?

00:29:56: mache ich das von zu Hause?

00:29:58: wie kannst du da noch was drüber sagen?

00:30:00: Ja wir machen das nicht von Zuhause Denn wir unterliegen dem Seelsorge.

00:30:06: Geheimnis Gesetz Die Träger der Telefonseelsorge sind ja die evangelische und katholische Kirche.

00:30:12: Wir sind also bewusst Telefonseelsorge, nicht Telefonberatung – und es gibt da ein Gesetzestext das Seelsorgegeheimnis-Gesetz.

00:30:24: Und das hat für uns zur Folge eine wunderbare Folge, dass wir in einer Dienststelle sind!

00:30:36: Stellen in Deutschland.

00:30:38: In einem geschützten Raum mit einer geschlossenen Tür, mit einem geschützen Computersystem so dass nicht man Mauskind und Kegel reinlaufen kann.

00:30:51: Absolut was ja super sinnvoll ist das ich mich auch konzentrieren kann und wirklich für die Menschen die alle willkommen sind da sein kann.

00:31:00: Genau und organisiert sind wir in einem Dienst planen tatsächlich also Jede Stelle hat einen Dienstplan und in denen schreiben sich die Ehrenamtlichen ein, so dass wir wirklich gut dafür sorgen können das geschieht was wird zusichern.

00:31:13: Vierundzwanzig sieben Das Alleinstellungsmerkmal der Telefonseelsorge rund um die Uhr auch wirklich erreichbar zu sein Manchmal mit ein paar mehr versuchen weil es viele Menschen versuchen.

00:31:24: manchmal braucht man ein bisschen Geduld Und trotzdem hoffen wir sehr dass den Menschen sie nicht verlieren und Nicht aufgeben.

00:31:33: Dann lass uns doch jetzt vielleicht zum Abschluss nochmal über ein ganz wichtiges Thema reden, sehe ich bei euch auf der Website auch überall an verschiedenen Stellen Suizidprävention.

00:31:43: Das finde ich immer wichtig.

00:31:44: dass jemand mit Suizidalität sich ja vielleicht sogar total ermutigt fühlt euch anzurufen weil es ist ja einen Krisenzustand Es ist oft eine Emotionalität in der wir uns da befinden wie sie nicht mehr fähig rational zu denken und natürlich fühlt sich erstmal alles so an als wäre das so.

00:32:01: wie's ist gerade richtig.

00:32:03: Aber es ist wichtig, dass Sie vielleicht auch von jemand anderen mal einordnen zu lassen.

00:32:06: Gerade wenn man so Suizidale Gedanken hat.

00:32:09: Was kannst du dazu sagen?

00:32:11: Ich finde das einen ganz wichtigen Punkt und freue mich auch, dass Du ihn ansprichst.

00:32:16: Also in der suizidalen Krise anzurufen – Das kann Leben retten!

00:32:23: Und doch ist es so, dass wir nicht dazu antreten Menschen einfach die Suizitgedanken auszureden sondern wir nehmen sie wirklich sehr, sehr ernst mit dem wie Sie sich da gerade fühlen und begegnen auch dem in aller Tiefe, in der es eben auch ist.

00:32:43: Denn wenn wir uns da einfach einseitig auf die Seite des Lebens stellen dann muss doch unser Gegenüber immer stärker beweisen, wie es sich gerade fühlt.

00:32:52: das kann ja nicht sein dass man in einem Seelsorgegespräch den Gegenbeweis antreten muss.

00:32:58: also Wir können das sehr tief verstehen, dass es Menschen sehr schlecht gehen kann.

00:33:05: Und wir freuen uns über Begegnung auch dann und glauben sehr fest daran, dass genau das ist was dann aber aus der Isolation holen kann wenn doch zumindest mit einer Seelsäugerin oder einem Seelsorger gesprochen wird.

00:33:20: Und warum Mona muss ich mich nicht schämen wenn ich Suizidale Gedanken habe?

00:33:25: Weil es so zutiefst menschlich ist!

00:33:28: Es ist... So alt wie die Menschheit Und es gehört durchaus zum Leben dazu.

00:33:36: Die allermeisten Menschen haben einmal im Leben zumindest so einen entfernten Suizidgedanken, der noch nicht ganz viel Durchschlagskraft hat.

00:33:47: Aber wenn das so weitergeht, dann steige ich hier aus und mache hier Schluss.

00:33:53: Das ist was ... Ich glaube, es wird nicht viele Menschen geben, die sagen, das ist mir völlig fern.

00:34:00: Es ist einfach zu tiefstmenschlich.

00:34:03: Und darum darf man sich damit auch zeigen und man darf sich bei uns ganz besonders damit zeigen, weil wir nicht eingreifen!

00:34:11: Wir sprechen – wir sind da?

00:34:14: Aber wir fahren nicht hin und weisen nicht ein und schicken nicht die Polizei.

00:34:21: Wir sind hochschweigepflichtlich und möchten sehr gerne dass sich Menschen uns zeigen können wenn es ihnen am allerschlechtesten geht ohne genau diese Befürchtung.

00:34:31: Bei uns melden sich dann die, die sagen ja meine Therapeuten kann ich das nicht sagen denn sie weist mich dann ein.

00:34:36: Ich sage dabei nicht dass die Einweisung dann auch eine gute Idee ist aber mal aussprechen können wie es einem geht bei der Telefonseelsorge und dann vielleicht doch therapeutisch dahin kommen dass ein Klinikaufenthalt mal eine gute idee wäre.

00:34:51: in dieser Balance sehe ich's!

00:34:53: Es haben die unterschiedlichen Institutionen unterschiedliche Aufgaben und unsere ist es zu ermöglichen frei zu sprechen

00:35:02: Bin ich auch wieder eine super schöne Sache, weil ja dann... Also gerade das will ich nochmal betonen.

00:35:07: Ihr holt nicht die Polizei!

00:35:08: Ihr holst nicht die Feuerwehr!

00:35:09: Ihr ruft niemanden sondern ihr seht die Menschen so wie sie einfach bei euch ankommen.

00:35:14: Ihr treibt niemandem die Gedanken aus was überhaupt keinen Sinn machen würde aus meiner Sicht, sondern ihr sieht die Nöte die da sind.

00:35:22: also das ist ja sehr sehr niedrigschwellig?

00:35:24: Ja

00:35:25: Ich kann den Nummer wählen muss ich nicht ich kann ja auch chatten Und selbst im Chat bin ich ja so anonymisiert und ihr habt so eine Schweigepflicht, dass sie es gar nicht weitergeben könnte.

00:35:35: Selbst wenn jetzt jemand sagt Ich lege auf unter das vorbei.

00:35:39: Im schlimmsten Fall?

00:35:40: So ist es!

00:35:41: Das müssen wir im schlimmsten fall auch tatsächlich mit aushalten.

00:35:48: Ja, ich kann mir vorstellen Es gibt zwei drei Menschen die jetzt aufschreien.

00:35:51: aber ich sage das ist genau der Grund warum man sich vielleicht dann Umso mehr ermutigt fühlt bei euch anzurufen und sagt gut, also zur Not kann ich da jetzt auch noch mal nachfragen.

00:36:01: Bevor ich dann vielleicht Schritte gehe die ich später ja gut nicht bereuen kann wenn ich es dann doch mache.

00:36:06: aber klar finde ich eine wichtige Aussage dass ihr einfach da seid und nichts nichts tut was der sowieso nicht möchte.

00:36:16: natürlich warst du aber auch gesagt das ist euer Ziel die Gedanken richtig einzuordnen und vielleicht ja auch den Geist zu öffnen, den Menschen zu eröffnen und sagen vielleicht ist es ja gar nicht so schlecht wenn du dich mal in Hilfe begibst.

00:36:30: Und dahinter schaust warum sind diese Gedanken da?

00:36:33: Was kann ich dagegen tun?

00:36:36: Ich freue mich, wenn sich Menschen zum Leben entscheiden.

00:36:42: und doch ist Seelsorge zunächst ohne Ziel und sie darf es sein.

00:36:48: Seelsorge ist ganz stark eine Haltungsfrage.

00:36:53: Das ist wunderschön, wenn dabei entsteht.

00:36:59: Dass er doch auch wieder Mut zum Leben bekommt.

00:37:03: Also doch die Unterscheidung für mich.

00:37:06: Ihr seid Seelsorger und keine Berater?

00:37:09: Ja!

00:37:12: Und wir gehen davon aus dass Menschen das sehr bewusst aussuchen.

00:37:17: Ich sehe uns als unterschiedliche Möglichkeiten.

00:37:23: Die Menschen haben Telefonseelsorge ist eine in großer Freiheit.

00:37:29: Ich begegne in großer Freiheit, niedrigschwellig.

00:37:31: So hast du es eben genannt ganz richtig und ich habe vielleicht auch meinen Therapeuten Und ich könnte auch die Polizei holen oder den Rettungswagen.

00:37:39: Ich hab all die Möglichkeiten und All diese Institution haben unterschiedliche Aufgaben und unsere ist es einfach nur da zu sein was gar nicht einfach nur ist.

00:37:55: Genau!

00:37:55: Einfach da sein ist gar nicht so einfach.

00:37:58: So ist es.

00:37:59: Sehr schön, Mona.

00:38:01: ich bedanke mich vielmals für deine Zeit, für deine Ausführungen.

00:38:04: Ich glaube das hat bestimmt dazu beigetragen dass das wirklich noch mal als wahrscheinlich das niedrigschwelligste Angebot vielleicht wahrgenommen wird und erklärt dass es wirklich in Ordnung ist euch in jeder Situation anzurufen ob jetzt Einsamkeit die eigene Krise, die so groß oder klein sein kann wie sie nur ist.

00:38:27: Oder wenn man sich eben vor allem, wenn man dich suicidal fühlt und dass ihr jemand seid der alle Menschen begrüßt und einfach begleitet mit dem was Sie gerade haben.

00:38:38: Danke für diese wunderschöne Zusammenfassung!

00:38:41: Und danke das ich hier sein durfte.

00:38:44: Sehr gerne dann wünsche ich dir viel Freude bei deiner Arbeit und wir hören uns.

00:38:48: Dankeschön sehr gerne.

00:38:50: Mach's

00:38:50: gut tschüss.

00:38:54: Das war

00:38:55: lasst

00:38:55: uns über Depressionen sprechen.

00:38:58: Wenn es dir gefallen hat, wir freuen uns über dein Feedback und eine Bewertung!

00:39:04: Bitte bedenke das alles was hier besprochen wurde auf meiner eigenen Meinung oder der Meinung meiner Gäste basiert.

00:39:12: Bis zum nächsten Mal – Alles Gute.